Заказ закрыт Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м

Бюджет: 10 000 руб
[21.12.2017 | 12:12] [внесены изменения: 29.12.2017 | 16:10]
Безопасных сделок: 2
Отзывы фрилансеров: + 3 - 0
Зарегистрирован на сайте 10 лет и 8 месяцев
Имеется двухуровневая квартира с небольшой площадью 37,5 по первому этажу, общая высота 6,1м. Второй уровень залит частично. По документам 51,5 со вторым этажом. Необходимо максимально эффективно использовать площадь квартиры. Планируется полное перекрытие второго уровня, что значительно увеличит общую площадь, два санузла. Лестница, соответственно. Имеется 2 лоджии,(в площадь не входят) они в файлах не показаны, но я прикреплю фото,чтобы было немного понятно. Хотелось бы их объеденить с квартирой и использовать это пространство. 
Теперь по пожеланиям. Мы молодая семья с 3 детьми. Дети: дочка 5 лет  и разнополая двойня 3,5 года. Изначально, в наших планах было сделать на втором этаже 2-е комнаты для детей, по половому признаку, но т.к по площади у нас вышло меньше, чем изначально хотелось, возможно это будет одна детская комната с кроватями и в будущем,( пока рано) столами для уроков, а вторая комната –  это наша с мужем спальня. Санузел. Возможно гардеробная? Или просто одна большая детская с зонированием для сына и возможной изоляцией в будущем. Первый этаж в мом представлении это студия. Кухня-гостиная -прихожая и санузел. Место для игр детей. Если комната у детей на 2ром этаже будет большой, то нашу спальню сделать на первом..Необходимо хорошо продумать, где будет располагаться лестница. 
Что я хочу получить: планировочное решение квартиры,а 3D визуализацию подготовит победитель конкурса и добавит к планировочному решению в течении 5 дней.
По результатам конкурса с победителем возможно заключение договора на воплощение этого решения в жизнь (если цены и возможности автора в дополнительных моментах будут соответствовать взаимным ожиданиям).Квартира находится в Московской области, г.Пушкино. И ещ, хотелось бы понимать приблизительную цену воплощения Вашего дизайна в квартире с нуля (без суммы учета перекрытия, но со всеми стяжками разводками потолками, остеклениями и прочее)). Было бы не плохо,указать цену которую Вы хотели бы получить за данный проект.
Разделы:
Конкурс

Настоящий конкурс не является публичным конкурсом в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации. Участие в данном мероприятии не гарантирует определение победителя, а также выплату вознаграждения. Площадка FL не является организатором конкурса. Нажимая кнопку «Принять участие в конкурсе», вы подтверждаете, что согласны участвовать на описанных условиях.


Участники

Статистика по конкурсу

  • Сегодня опубликовано 0 работ и 0 комментариев

Заказ закрыт Конкурс окончен 06.01.2018

Конкурс длился с 21.12.2017 до 06.01.2018

Победители объявлены

Первое место занял
Алек­сей К [S­NA­IL­-DE­SIGN]

Второе место занял
На­талья Бу­рова [bu­r7­697]

Третье место
не указано

Конкурсные работы

  • Андрей Яковлев    [21.12.2017 | 18:06]

    Здравствуйте. Посмотрите, пожалуйста, что называется дизайн-проектом, что в него входит и сколько он стоит. Тем более это конкурс и поэтому сумма должна быть больше, чем за такую же работу с гарантированной оплатой. Да и объем не конкурсный, сделайте одну комнату, остальное – победителю. С наилучшими пожеланиями
    • Мари Крас    [21.12.2017 | 19:42]  

      Спасибо за совет, может назвать это планировочным решением тогда? с 3D визуализацией. Но мне нужна картинка квартиры полностью всё же. Думаю, можно без деталей. Как считаете?

      • Андрей Яковлев     [21.12.2017 | 20:30]  

        Пожалуйста. Думаю да, вы правы – планировка и визуализация. Удачных конкурсных работ!

        • Александр С    [22.12.2017 | 04:47]  

          10 тр. даже для одной планировки мало в рамках конкурса.

          • Андрей Яковлев     [22.12.2017 | 07:50]  

            Здравствуйте. Кому как, но и результат соответствующий.

          • Андрей Яковлев     [22.12.2017 | 07:51]  

            Думаю желающие всё-таки найдутся

      • Фрилансер    [22.12.2017 | 19:05]  

        Мари, у меня такой наивный вопрос: кто разрешит полностью перекрыть второй уровень и как это будет согласовано? И ещё: кто согласует неразрешённое присоединение лоджий?

        • Мари Крас    [22.12.2017 | 19:16]  

          Вот планирую с БТИ согласовывать, нужен будет проект перекрытия, и, как мне объяснили, на определённых этапах вызывать комиссию. Я все нюансы ещё не изучила(( На счёт лоджий вчера только узнала, что всё это незаконно....Хотелось бы по правилам конечно..

          • Фрилансер    [22.12.2017 | 20:22]  

            Проект перекрытия, к нему перерасчёт нагрузок, потом – на усмотрение согласующих инстанций, которым не нужна лишняя головная боль и ответственность. Вам нужно этот вопрос проработать очень подробно и оценить реальную (а не теоретическую) возможность согласования. Перекрытие – одно из самых серьёзных отступлений от проекта, связанное с устойчивостью конструкций дома.

            • Андрей Викторович    [22.12.2017 | 22:56]  

              БТИ не согласовывает, а узаконивает, нужно заказать проект перепланировки (а не только перекрытия) туда,  куда посоветует архстройнадзор, и все будет в порядке

          • Алексей Каверин    [23.12.2017 | 18:19]  

            В этом доме застройщиком предусмотрены закладные в межквартирных стенах, что бы можно было приварить свою конструкцию к ним,  по крайней мере в соседней с вами квартире такие точно есть. И на сколько я помню в этом доме допускается  перекрывать второй уровень полностью.

            • Фрилансер    [23.12.2017 | 19:28] [изменен 23.12.2017 | 19:39]

              Простите, кем допускается? И почему только в этом доме? Самострой так самострой – тогда уже всем надо разрешить перекрывать, достраивать этажи, выкапывать подвалы. Да и лоджии не только присоединять, но и отрезать – если кому не нравится.

              • Алексей Каверин    [23.12.2017 | 19:33]  

                Мы делаем сейчас проект в этом доме и в нем это предусмотрено конструкторами еще на этапе проектирования.

                • Фрилансер    [23.12.2017 | 19:46]  

                  То есть эти конструкторы сами же и сделают недоделанное перекрытие? И внесут в проект? Или как? Просто интересно было бы посмотреть на прект дома – как это всё оформлено. И кто выпустил такой проект. Расскажите, это интересно, я не шучу.

                  • Алексей Каверин    [23.12.2017 | 19:52]  

                    Во первых двухуровневые квартиры очень часто делаются с частичным перекрытием второго этажа, для того что бы у заказчика был выбор сделать второй свет или залить перекрытие полностью, если ему не хватает площади. 
                    Во вторых я лично знаю одного из руководителей компании застройщика и делаю проект квартиры для него в этом доме и он поделился  информацией, что тут можно делать и что для этого предусмотрено в этом доме.

                  • Алексей Каверин    [23.12.2017 | 19:56]  

                    kaverin.design/neobychnyj...
                    по этой ссылке можно посмотреть один из вариантов решения квартиры в этом доме.

                    • Фрилансер    [23.12.2017 | 20:48]  

                      Алексей, в любом случае спасибо за ответы и ссылку на ваш сайт. Руководитель компании-застройщика наверняка согласует то, что он хочет. Меня интересует как раз проект, выпущенный проектной фирмой, и как в проекте оговариваются возможности достройки, переделки и т. п. Вот чисто конкретно. Или разработаны варианты с разными перекрытиями – и можно выбирать. И кто будет согласовывать.

                      • Андрей Викторович    [24.12.2017 | 01:13]  

                        в проекте все по нормам должно быть, перегородки и даже полы, он ведь экспертизу проходит
                        просто застройщик хочет сэкономить и придумывает "свободную планировку", самоотделку

                        • Фрилансер    [24.12.2017 | 10:36]  

                          В том-то и дело, что меня интересует сам проект, а не информация от застройщика, который уверяет, что всё можно. За мою достаточно долгую профессиональную жизнь мне такие проекты (где всё можно доделать-переделать) не встречались. А вот застройщики разные встречались...

    • Мари Крас    [29.12.2017 | 15:50]  

      Андрей, если интересно, могу Вам также как Максиму предложить выполнить только планировочное решение, а визуализацию при условии Вашей победы)

      • Андрей Яковлев     [29.12.2017 | 16:27]  

        Здравствуйте. Да, интересно, спасибо за предложение.

  • Андрей Викторович   [21.12.2017 | 21:09]

    Вы определитесь, что вам нужно – красивую картинку или хорошую планировку?
    Вы картину Поленова "Московский дворик" видели? Как вам картина? А дворик?

    какая общая высота?
    • Андрей Викторович    [22.12.2017 | 01:48] [изменен 22.12.2017 | 11:17]

      вот что можно сделать по безопасной сделке:  
      кухня-гостиная-прихожая – 22
      спальня – 10  
      детская 8,4  
      детская 10,3 
      кладовая – 2,5  
      холл на 2 этаже – 6 
      туалеты как были – 2х3.8
      и интересное внутреннее пространство

    • Мари Крас    [22.12.2017 | 19:21]  

      Общая высота 5,66

      • Алексей Каверин    [23.12.2017 | 18:34]  

        Какой у вас корпус? 1 или 2 ? в первом высота от перекрытия до перекрытия 6.1 м

        • Мари Крас    [24.12.2017 | 10:43]  

          Хороший вопрос. Если подняться во двор по лестнице, то справа первый подъезд. Тоже 19 этаж. Возможно и 6,1. Подскажите, пожалуйста, полностью перекрытие вы в итоге не делали? Оставили как и было? А если делали, то узоканивали? Проект перекрытия Вы делаете?

          • Алексей Каверин    [24.12.2017 | 14:37]  

            Добрый день, мы полностью не перекрывали, оставили как есть так как квартира проектируется под молодого человека, ну возможно потом женится на первое время хватит.  Перекрытие конечно надо внести в план БТИ.  Я вам в личном сообщении отправлял как у нас планируется. 
            Я еще вам в личку отправил  свой вариант планировки, смотрели? Могу так же в 3Д сделать стены если интересно.

      • Мари Крас    [24.12.2017 | 11:09]  

        а возможно и 6,1, но наверное более точно

  • фрай эфджей   [22.12.2017 | 09:57] [внесены изменения: 22.12 2017 | 11:10]

    а можно про лоджии поподробнее?
    одну на первом этаже видно, а на втором она есть? 
    они застекленные?
    и размеры хоть какие-нибудь укажите
    например размер венткороба между кухней и санузлом
    • Андрей Викторович    [22.12.2017 | 11:19] [изменен 22.12.2017 | 22:58]

      я лоджии не заметил 
      а, нашел на картинках

    • Мари Крас    [22.12.2017 | 19:19]  

      Вот я теперь засомневалась про лоджии, там такая система еще сложная.Попозже добавлю фото. На втором этаже есть лоджия, да. Но раз их нельзя согласовать, теперь я задумалась, стоит ли оно того. Или можно как-то частично объединить?

      • Алексей Каверин    [23.12.2017 | 18:30]  

        Чтобы присоединить лоджию нужно поставить второй слой пластиковых окон со стеклопакетом, так как то остекление которое есть сейчас холодное.

        • Фрилансер    [23.12.2017 | 19:33]  

          Фундаментальные знания, однако. Тогда уж расскажите, что туда нужно будет заводить отопление, а также утеплять все поверхности – всё равно присоединять лоджии запрещено.

          • Алексей Каверин    [23.12.2017 | 19:36]  

            Выводить отопление туда как раз нельзя, а вот утеплить все остальные поверхности –  это само собой.

          • Алексей Каверин    [23.12.2017 | 19:47]  

            В этом доме установлена немецкая система – в квартиру заходит три трубы : с горячей , обратка горячей и холодная. Через теплообменник происходит подогрев холодной воды и для бытовых нужд и для отопления, по сути вы можете отапливать и балкон, все равно оплачиваться будет потраченное тепло.

    • Мари Крас    [22.12.2017 | 19:23]  

      К сожалению, пока точными размерами не владею. Лоджии застеклённые, но там это сделано из железа, с балками..Позже добавлю

      • Алексей Каверин    [24.12.2017 | 14:39]  

        На сколько я помню балкон он на высоту двух уровней идет и не имеет перекрытия на втором этаже, со второго этажа нет выхода, можно упасть на первый уровень.

  • Игорь Фадеев   [22.12.2017 | 15:50] [внесены изменения: 24.12 2017 | 20:11]

    Добрый день, Мари. Посмотрите планировки. Скажите свои замечания.
    • Добавлено 24.12.2017 в 20:11
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 1
    • Добавлено 24.12.2017 в 20:11
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 2
    • Добавлено 24.12.2017 в 20:11
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 3
    • Добавлено 24.12.2017 в 20:11
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 4
    • Добавлено 24.12.2017 в 20:11
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 5
    • Добавлено 24.12.2017 в 20:11
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 6
    • Добавлено 24.12.2017 в 20:11
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 7
    • Добавлено 24.12.2017 в 20:11
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 8
    • Добавлено 24.12.2017 в 20:11
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 9
    • Игорь Фадеев    [22.12.2017 | 17:11]  

      Напишите, пожалуйста, высоты ваших помещений/ этажей?

      • Мари Крас    [22.12.2017 | 19:16]  

        5,66 общая высота

    • Мари Крас    [22.12.2017 | 19:28]  

      У нас есть с мужем кровать асконовская, которая эргомоушен (поднимается и двигается), и очень не хочется от нее отказываться в пользу дивана. Хотелось бы  иметь свою собственную спальню и видимо детей объединить

      • Игорь Фадеев    [22.12.2017 | 20:38]  

        Спасибо. Можете кровать сфотографировать?

        • Мари Крас    [24.12.2017 | 11:09]  

          www.askona.ru/osnovaniya/... вот, 2шт по 90см. Пока без изголовья. Её можно вставить в корпус кровать с изголовьем..

          • Игорь Фадеев    [24.12.2017 | 20:16]  

            Добрый день. Убрал на втором этаже сан. узел. Сделал комнату для вас. Опишите ваши пожелания. Нужна будет высота до перекрытия, от нее зависит размер лестницы.

            • Мари Крас    [25.12.2017 | 14:42]  

              Боюсь, комната без окон это не очень удобно. К тому же, там вторая входная дверь...вариант гардеробной подошёл бы больше..)

  • Наталья Бурова   [24.12.2017 | 08:08] [внесены изменения: 06.01 2018 | 06:32]

    Здравствуйте, Мари. 

    Немного представлюсь сама: инженер-проектировщик с опытом работы около 5 лет в организации, согласующей перепланировки на объектах как у частных лиц, так и у крупных организаций (офисные центры, фабрики с десятками корпусов). Есть допуск СРО, позволяющий на законных основаниях делать проектные работы: архитектура, технология, конструктив. Соответственно, могу предложить в будущем рабочие чертежи, обследование и проект для согласования. Последнее – документация, отличающаяся по оформлению от рабочки, и от дизайн-проекта, т.к. есть своя специфика. 
    Стоимость как моих будущих работ, так и ремонта "с нуля" написать сейчас сложно, т.к. всё зависит от объёма работ, который Вам понадобится и от выбранных Вами материалов.

    Представляю своё видение планировки Вашего объёма. Поясню коротко, почему именно так.

    1. Считаю правильным Ваше стремление создать тихие зоны для взрослых – отдельно, для разнополых детей – отдельно. Далее в жизни, когда детки подрастут, это Вам будет удобней, чем студия.
    2. Почему так много санузлов, казалось бы, дублирующих? Всё просто: через 3 года все дети будут школьниками, не исключено, что все одновременно будут собираться в школу и 3 умывальника на 5 человек с утра – это не много, это – нормально.
    3. Тот формат квартиры-студии, который изначально предусмотрен планировкой застройщика, больше подходит по стилю жизни холостяку или паре без детей. Вам же нужно обеспечить качество сна детям, возможно, даже, что в разное время. Нужны изолированные комнаты. Поэтому, извините, но пришлось эту красоту нарезать на комнатушки. По практике, да и по санитарным нормам, жилые комнаты должны быть с окном.
    4. Присоединение лоджий не рассматриваю, т.к. на данный момент, считаю бесперспективным занятием, с точки зрения узаконивания. Но законы однажды уже меняли, и целый год можно было присоединённую лоджию согласовать. Кто знает, что будет дальше... Лоджию присоединить несложно, уже живя в квартире, много позже основного ремонта.
    5. Место расположения лестницы возможно изменится, после обследования конструкций и изучения документации.
    6. Вам, скорее всего, нужно много мест хранения – постаралась выгадать везде, где можно: под лестницей и над лестницей. Конструктивно решить – не проблема. Таким образом, лестница не в холостую сжирает дефицитное пространство))
    • Добавлено 24.12.2017 в 08:08
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 10
    • Добавлено 24.12.2017 в 08:08
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 11
    • Добавлено 24.12.2017 в 08:08
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 12
    • Добавлено 24.12.2017 в 08:08
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 13
    • Добавлено 29.12.2017 в 21:35
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 14
    • Добавлено 29.12.2017 в 21:35
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 15
    • Добавлено 29.12.2017 в 21:35
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 16
    • Добавлено 29.12.2017 в 21:35
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 17
    • Добавлено 02.01.2018 в 21:23
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 18
    • Добавлено 02.01.2018 в 21:23
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 19
    • Добавлено 06.01.2018 в 06:32
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 20
    • Добавлено 06.01.2018 в 06:32
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 21
    • Добавлено 06.01.2018 в 06:32
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 22
    • Добавлено 06.01.2018 в 06:32
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 23
    • Мари Крас    [24.12.2017 | 19:50]  

      Спасибо большое, интересный вариант, но, думаю, 3 санузла всё-таки не для нашей площади)

      • Наталья Бурова    [25.12.2017 | 00:20]  

        Можно один превратить в кладовку))

        • Мари Крас    [25.12.2017 | 10:00]  

          Да, я тоже об этом думала, основной санузел увеличить, и кладовку/гардероб для детей тоже увеличить. Но там есть вход со второго этажа. Как на 1-ром этаже. Я думаю это не страшно, если этот вход будет прямо  в кладовку/гардероб, т.к дверь наверное больше запасная, если что-то большое не пролезет по лестнице.
          Второй момент, были вчера у соседей,  они объединили лоджию, мне конечно очень понравилось и тоже захотелось. Как минимум на 1-ром этаже. Это бы увеличило кухню. Если, может перенести стену кухни, тем самым уменьшив спальню, возможно это тоже  добавит места в обеденной зоне. Окно в спальне ближе к стене.
          Решение с лестницей и системой хранения, просто прекрасное! Мне очень понравилось, как и уменьшение санузла.
          Единственное, мы с мужем решили, что детям пока можно оставить одну большую комнату с зоной для игр. Боюсь, сын будет бегать к девочкам играть, и то пространство будет использоваться только для сна. Но вот и спать то ему ближайшие года 3 одному не захочется, как и старшей. Поэтому, могу допустить какие-то двери выкатные, и то на данный период не уверена, что будет актуально. Но вот года через 3-4 возможность сделать перегородку/дверь скорее всего будет нужна. Ну и лоджию..не знаю, может можно тоже будет увеличить)

          • Фрилансер    [25.12.2017 | 16:17]  

            Это не запасная дверь, а эвакуационная со второго уровня – никаких кладовок, это нормы нарушает.

            • Мари Крас    [25.12.2017 | 19:48]  

              Очень хотелось бы соблюсти все нормы, не трогать лоджии и оставить второй свет, но уж очень нам нужно дополнительное пространство.  Дверь тоже оставим, просто будет в гардеробной.Мини коридор))

              • Фрилансер    [25.12.2017 | 19:59]  

                Мари, я вам сочувствую, но выход через гардеробную не считается эвакуационным. По этому поводу исписаны тонны бумаги. В частности, вот: www.fireevacuation.ru/fil...
                5.4 Многоквартирные жилые дома (Ф1.3)
                5.4.1 Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь квартиры, расположенные на двух 
                этажах (уровнях), при высоте расположения верхнего этажа более 18 м должны иметь эвакуационные 
                выходы с каждого этажа

                • Андрей Викторович    [25.12.2017 | 23:58]  

                  Отче, прости им, ибо не ведают, что творят

                  • Фрилансер    [26.12.2017 | 00:09]  

                    Это вы про пожарников или про заказчиков?

                    • Андрей Викторович    [26.12.2017 | 13:11]  

                      в данном случае о покупателях квартир, которые  считают, что могут делать в ней что угодно

                      • Фрилансер    [26.12.2017 | 17:27]  

                        К сожалению, мы про это всегда знали.

          • Наталья Бурова    [26.12.2017 | 00:48] [изменен 26.12.2017 | 02:15]

            Мари,  Ольга правильно Вам написала.   
            От себя добавлю:   
            1. Присоединять лоджию – менять а) ТЕПЛОВОЙ КОНТУР ЗДАНИЯ, выходим на рекработы в согласовании => увеличиваем кол-во инстанций согласования и б) присоединить себе из нежилой площади – жилую.  Я-то смогу сделать теплотехнический расчёт, выкладки и проч... Но дело в том, что люди, сидящие с той стороны стола процесса согласования, часто уже не помнят второй закон термодинамики. И только поэтому уже не согласуют. Или кроме обычных 17 инстанций во время согласования, предложат ещё пройти тепловиков (в Москве – это МОЭК),  а в Пушкино не знаю куда пошлют. Из практики знаю, что с тех пор, как "навели порядок" в экспертной деятельности, эксперты проходят кучу проверок, результатом которой бывают увольнения и лишение права на экспертную деятельность (для человека это минус в репутацию, минус затраты на обучение, минус карьера). Они ОЧЕНЬ  держатся за место. Ситуация, невинная с Вашей точки зрения, владельца одной квартиры – добавить затраты тепла в половинку гигакаллории в год – в масштабах микрорайона будет более ощутима. А это штрафы за перерасход сверх согласованных с городом Тех. Условий по теплу, которые застройщик получал перед началом проектирования Вашего дома. Вот Вам ещё одна причина – почему не согласуют. Плюс, если у Вас ипотека, то в будущем, при рефинансировании  м.б. с банком проблемы, которые способен вызвать малейший намёк на любые несогласуемые моменты. Из важных четыре: лоджии, венткороба и стояки, незаконное присоединение площади, пожарка (в т.ч. эвакуация). Если лоджию решаться присоединять, то надо 100% понимать, что это никогда продавать не будете, ну, или до тех пор пока не найдётся ушлый риелтор с административным ресурсом (при нынешних редакциях законов и постановлений).   
            2. Будет второй вариант планировки. В голове крутится, но пока не оформился, чтобы чертить.   
            3. Можно придумать планировку "на вырост".  Дизайна там сложно-разного не получится для девочек-мальчиков, но простым движением по возведению одной-полторы перегородки и лишней двери пространство превращается... Ну Вы поняли, надеюсь.  Там лестницу покрутить надо будет. Это самое сложное, если иметь в голове, что сущ. перекрытие антресоли трогать нельзя.  Если можно – всё проще. Но это надо смотреть конструктивную схему здания, как опирается перекрытие, как связано со стенами, поговорить с застройщиком (всё равно у автора согласовывать так и так). Бывает, что можно. Я на своей практике встречалась с проектами, в которых была изначально заложена возможность соединения квартир как по горизонтали, так и по вертикали (можно было убрать определённую часть перекрытия, усилив при этом некоторые места). И застройщик-заказчик-проектиров щик (в одном лице) был готов всё согласовать, лишь бы купили. 
            4. Подвинуть стенку спальни, увеличив кухню можно. Двигать стены на первом уровне готова, но "нам бы схемку аль чертёж – мы б затеяли вертёж", ну в смысле обмерочный.  А не то "верти как хочешь" ... Толку не будет, не смогу просчитать площади комнат, мебель расставить. Она ж в масштабе, а окно у меня с кривого скана нарисовано, без размеров. Ничего личного про кривой скан – просто продажные картинки от застройщиков оччень далеки от истины в миллиметрах. Окна бы привязать и стояки, как минимум... Сейчас, в конкурсе, без обмеров это будет только канва. Работа с уточнениями начнётся потом)) Кропотливая)))

            • Мари Крас    [26.12.2017 | 09:08] [изменен 26.12.2017 | 09:17]

              Я хотела бы уточнить, тот немецкий аппарат, который стоит у нас и самостоятельно отапливает квартиру и нагревает воду, не спасёт ли частично ситуацию? ) Ну и ипотеки нет. Я пока просто узнаю, не настаиваю. Спасибо, что подробно объясняете, т.к я далека от этого и нам кажется всё легко и просто

              • Наталья Бурова    [26.12.2017 | 16:30] [изменен 26.12.2017 | 20:55]

                Новость, однако))   
                Надо понимать, что за аппарат? На Он в проекте дома изначально был? Он относится к общедомовому имуществу или Вы его самостоятельно установили? На чём он работает?   
                Если не был в проекте, то относительно решения вопроса согласования перепланировки – не спасёт. Относительно отключенного отопления в межсезонье – возможно. Они при согласовании будут рассуждать так: сегодня он есть, работает а завтра  – сломался, нет и не будет, т.к. не стоит на обслуживании в УК. Где гарантия для них, что Вы его точно по согласованному графику использовать будете?  
                Если был в проекте и относится к общедомовому – надо смотреть документы. И то навряд ли тоже спасёт.  
                Если смотреть по логике вещей, то при расчёте требуемого тепла в проекте, изначально опирались на один отапливаемый объём в квартире, в доме, и при этом считали теплопотери, утрясали пирог ограждающих конструкций, подбирали отопительные приборы, диаметры труб и магистралей тепла по их производительности (т.е. система отопления уже выше головы не прыгнет) и т.д., исходя из этого подавали точный запрос на подключение дома по ГигаКаллориям. Город выделял это тепло из общегородской теплосети или газовой сети (если это собств. котельная) а тут, по факту, он меняется.  Сейчас эти цифры очень чётко отслеживают, на всех этапах от ТЗ на проектирование до эксплуатации. Научились экономить тепло.  
                Получается, что вы (множество жильцов, пожелавших присоединить лоджии), добавив площадь и поставив доп. приборы отопления, либо отбираете тепло у своих соседей (тех, кто этого не сделал) и где-то кому-то будет холодно, либо ваш дом, ваше ТСЖ, будет показывать завышенные цифры по потреблению, и тут уж два пути: 1) постоянно дом будет платить городу штрафы за превышение разрешённого потребления и раскидывать эти штрафы на всех жильцов, 2) Председатель ТСЖ будет ходить по квартирам, выявлять нарушения и через суд требовать восстановления проектного состояния (от имени и по заявлениям/доверенностям тех, кому тепла досталось меньше).

                • Мари Крас    [26.12.2017 | 22:53]  

                  Да, аппарат такой в каждой квартире, немецкий с уникальным кодом. Как объясняли риэлторы, это часто одна из причин покупки квартир в том доме. Сейчас покажу ссылку на авито с такой же квартирой, только большей площадью и уже с перекрытием www.avito.ru/pushkino/kva... ; Наша квартира зеркальная вот этой  www.avito.ru/pushkino/kva... но тут собственники неудачно залили небольшой кусок перекрытия. А это ссылка на сам аппарат 85.img.avito.st/640x480/3... не знаю интересно ли Вам) 
                  А проект перекрытия для узоканивания Вы можете сделать? Напомню,  в самом доме заложены металлические конструкции для продолжения уже существующего.

                  • Наталья Бурова    [27.12.2017 | 00:25] [изменен 27.12.2017 | 01:27]

                    Это индивидуальный тепловой узел. Ничего особенного. Берёт теплоноситель от тепловой сети здания и разводит по потребителям.   Это монтируется на месте. А индивидуальный номер, скорее всего на теплосчётчике. В коробочке серебристой скорее всего насос, счетчик или что-то вроде этого. Также, возможно, что это теплообменник или электронагреватель. В этом случае мощность должна быть рассчитана строго по потребностям квартиры. Запчасти могут быть немецкими.   Опять же, при покупке Вам на этот "прибор", как на любое оборудование квартиры, должны были выдать паспорт.   
                    Усиление конструктивных элементов, в т.ч. перекрытия обычно идёт в составе проекта для согласования, как неотъемлемая часть. Без этого проект не согласуют. У Вас добавление жилой площади будет. Это нюанс. Если сработаемся, я посоветуюсь с коллегами, которые непосредственно согласовывать ходят по инстанциям, как это правильно оформить для согласования этого нюанса. Там мода меняется каждый год, вернее с новым постановлением.

                    • Мари Крас    [27.12.2017 | 10:45]  

                      Хорошо, тогда буду ждать от Вас доп. вариант планировочного решения и остальных кандидатов. Возможно, подсокращу немного сроки, т.к участников не прибавляется, а проект перекрытия уже неплохо было бы начать делать, чтобы после праздников начать согласовывать...Я ещё у соседей поузнаю с какими нюансами они сталкивались

                      • Андрей Викторович    [29.12.2017 | 11:44]  

                        не нужен никому проект перекрытия, только в составе проекта перепланировки
                        может, стоит не сроки сократить, а бюджет повысить? 10 за нейминг адекватные заказчики назначают, а за 25 над планировкой  можно было бы поработать

                        • Мари Крас    [29.12.2017 | 12:25]  

                          Спасибо за совет, Андрей Викторович. Год назад для Вас с Ольгой не было проблемой принять участие в подобном конкурсе, но только за 8000р. Если помните, там тоже была двухуровневая, только площадь 160м. Удивительно, с какой скоростью растут цены...Не спорю, и я уверена, что бюджет у всех разный. Но и количество участников в итоге не такое огромное, при этом не уменьшающее Вашу возможность на победу. Если Вы уверены в своих возможностях, то почему бы не стать одним из реальных кандидатов? 
                          Мне хотелось бы видеть заинтересованных и пытающихся мне помочь людей в данных диалогах, а не критиков. Я далеко не компетентна в этой теме, но это не значит, что это касается и других сфер. Очень прошу , если что-то не нравится, оставить при себе или пройти мимо. 
                          Буду рада, если Вы примите для себя праввильное решение относительно моего конкурса. Спасибо за понимание.

                          • Андрей Викторович    [30.12.2017 | 02:06]  

                            какой подобный конкурс? можно ссылку?
                            иную перепланировку можно за пару часов изобразить, у вас случай сложнее

                          • Фрилансер    [03.01.2018 | 13:00]  

                            Простите, не я ли случайно та Ольга из вашей цитаты "Год назад для Вас с Ольгой не было проблемой..."? С удивлением воспринимаю вашу обиду за неучастие. Что касается моих комментариев – полагала, что они будут полезны в части нормативов и никак не думала, что их вы сочтёте критикой. Когда люди пытаются вам 
                            что-то сказать, лучше всего их выслушать и извлечь пользу, а не "оскорбляться" по любому поводу, как это сейчас модно. На будущее (или напоследок) – ваши исходные данные никуда не годятся, их просто нет. Если уважаете участников конкурса, будьте любезны сделать так, чтобы можно было работать, а не гадать на кофейной гуще. Удачи!

                      • Наталья Бурова    [29.12.2017 | 21:40] [изменен 29.12.2017 | 21:41]

                        Мари, здравствуйте! 
                        Добавила второй вариант. Он с другой лестницей. 
                        Тут комната второго этажа "на вырост", учитывая Ваши пожелания совместного проживания детей. Уменьшила спальню на первом этаже и увеличила общие зоны. Плюсы и минусы – в чертежах.

                        • Андрей Викторович    [31.12.2017 | 09:47]  

                          второй вариант более-менее, можно уменьшить лестницу, тогда не нужно буде крушить перекрытие и получится 2 отдельных детских

                          • Наталья Бурова    [02.01.2018 | 19:17]  

                            Спасибо за оценку, Андрей Викторович;) 
                            Попробуйте сделать лучше))
                            Лестница  шириной 800 мм "в свету". Меньше некуда.

                        • Мари Крас    [02.01.2018 | 19:02]  

                          Спасибо, Наталья, интересно! А как думаете,  если эту лестницу передвинуть немного правее, получится ли увеличить комнату слева на 2-ром этаже, а справа сделать небольшую спальню? Или для спальни места не останется? Можно не делать 3D, а просто чисто планировку, если это реально..В итоге на первом бы осталась только кухня гостиная, а на втором наша спальня над кухней и удлинённая  над прихожей детская?

                          • Наталья Бурова    [02.01.2018 | 19:33] [изменен 02.01.2018 | 20:33]

                            Мари, в моём втором варианте предусмотрена возможность в будущем получить именно изолированные комнаты. Если сдвинуть лестницу правее, то дверь не поместится ни на первом ни на втором уровне – в кухню и в правую маленькую комнату, соответственно. Если вас устроят проходные комнаты, то можно и покрутить. Ну, и вопрос: я, наверно невнимательно читала описание... не поняла – у Вас последний этаж? Под чужой кухней спальня не получится? Сомневаюсь, что двуспальная кровать там сможет удобно разместиться. И ещё момент: по нормам комната меньше 8ми м2 быть не может.

                            • Мари Крас    [02.01.2018 | 19:56]  

                              У нас не последний этаж, над нами ещё пентхаус. На первом этаже двери уже не нужны, там большая прихожая-кухня-гостиная по моему видению. Лестницу предполагаю где-то где кухня. Получается она укорачивать будет нашу с мужем спальню,которая будет над кухней,  а вот детскаую продлить по максимуму бы..

                              • Наталья Бурова    [02.01.2018 | 20:08]  

                                Спальню под мокрой зоной нельзя делать. В согласовании эта комната будет кабинетом или нежилой другой.

                                • Мари Крас    [02.01.2018 | 20:21]  

                                  Ну все мне на втором уровне проектировали спальню или детскую, впрочем, как и Вы))..Может, конечно, и нет там пентхауса сверху, но этажей всего 21..мой 19 и 19А. Не суть, пусть эта комната называется кабинетом а будет спальней))

                                  • Наталья Бурова    [02.01.2018 | 20:45] [изменен 02.01.2018 | 20:46]

                                    Значит теперь, когда появились новые вводные, те варианты можно считать негодными для проекта перепланировки, а только не более, чем упражнения в рисовании. 
                                    Мари, недостаточность информации – это не плюс, а минус в конкурсе для всех. И для Вас  – в первую очередь, как трата времени и сил. 
                                    Нормы площади  для кабинетов и спален очень разные. Если сверху нежилое помещение – это будет совсем другая история.

                                    • Мари Крас    [02.01.2018 | 20:54]  

                                       Я так понимаю вариант "кабинет" – спальня" невозможен для согласования?  Если данный "кабинет" выйдет метров 8, неужели этого будет много?

                                      • Наталья Бурова    [02.01.2018 | 21:26]  

                                        Для согласования – невозможен. Либо жилое, либо нежилое. 
                                        Мари, добавила для Вас третий вариант, с изменениями, которые Вы описали, только, чтобы было можно посмотреть возможность воплощения вашей идеи. В согласование так нельзя будет подавать.

                                        • Мари Крас    [02.01.2018 | 22:59]  

                                          Спасибо большое! Не самый удачный вариант получился, конечно. Но мне теперь вообще не понятно, что можно будет подавать в согласование, если жилое над кухней нельзя...

                                          • Наталья Бурова    [04.01.2018 | 13:18]  

                                            Мари, здравствуйте. Спальню ПОД кухней нельзя, под ЛЮБОЙ мокрой зоной. Нужно узнать, что сверху ПО ДОКУМЕНТАМ, а потом думать как выходить из ситуации. Бывает, что известная ситуация с соседями спасает.

                                            • Алексей Каверин    [04.01.2018 | 13:36]  

                                              А что тут узнавать,  если на твоем этаже в этом месте кухня, то и в квартире сверху тоже будет кухня. 
                                              Вопрос в другом как разместить 5 человек на этой площади и уложиться в рамки норм. 
                                              Если в данном случае проектировать придерживаясь норм, то условия в которых окажутся жильцы данной квартиры трудно будет назвать нормальными.

                                              • Наталья Бурова    [04.01.2018 | 14:38] [изменен 04.01.2018 | 15:45]

                                                Алексей, Мари пишет, что сверху пентхаус. Насколько я понимаю, пентхаус может занимать площадь в пол. этажа или весь этаж.  Тогда, теоретически, сверху может оказаться жилое помещение и проблем со спальней в этом месте не будет. Если сверху тех. этаж – там тоже всё упрощается.   
                                                В Пушкино, как раз,  лет пять назад, в одном пентхаусе, лично я бассейн открытый проектировала, на крыше. Тоже был хоз. – директор компании застройщика. Вот он с соседом последние два этажа поделили пополам и там была свободная планировка. У них кухня была на крыше почти, т.е. на втором уровне пентхауса, а под кухней – прихожка. Не подкопаешься. Кухня в пентхаусе может быть рядом с любым стояком. Не угадаешь где. Поэтому лучше узнать, прежде чем проект для согласования делать. А проект для согласования не по нормам не имеет смысла. Его не согласуют.   
                                                Уложиться в рамки норм возможно. Знаете, есть такая поговорка: "В стройке возможно всё. Вопрос – за какие деньги". Понять бюджет и работать. Уже бюджет продиктует все ограничения и многие вопросы отпадут сами собой.

                                                • Алексей Каверин    [04.01.2018 | 15:45]  

                                                   На 20 этаже в этом месте тоже кухня.

                                                  • Наталья Бурова    [04.01.2018 | 16:08]  

                                                    По БТИ? 
                                                    Там собственник есть и перепланировки не будет на 100%?

                                                    • Алексей Каверин    [04.01.2018 | 16:10]  

                                                      По проекту застройщика. И я думаю собственник не может просто так изменить расположение, иначе он сам нарушит нормы по отношению к нижнему этажу.

                                                      • Наталья Бурова    [04.01.2018 | 16:15] [изменен 04.01.2018 | 16:47]

                                                        Совершенно верно. Просто так не может. По проекту переоборудования помещений – может. Не путать с перепланировкой.  Перенос кухни не такое уж и редкое дело. Однако, бывают частные случаи. Например, в моей практике были случаи согласования даже присоединённых лоджий, когда соседи всем подъездом договорились и пошли в арх. надзор согласовывать утеплённые по одному общему проекту лоджии всего стояка сразу (не знаю как правильно назвать). В Москве, где сложнее, чем в Подмосковье всё проходит. Согласовали.   
                                                        Не вижу причин терять надежду. После того, как дом сдан, для дальнейшего согласования не важно, что было в проекте застройщика, а важно что в БТИ написано и что покажет обследование, необходимое для начала проектирования. Т.к. проект от стройки бывает весьма далёк(( И проект застройщика вынут из архива теперь только для того, чтобы принять решение о возможности будущей перепланировки при согласовании  с автором проекта.

                                          • Наталья Бурова    [06.01.2018 | 06:42] [изменен 06.01.2018 | 06:50]

                                            Мари, здравствуйте.  
                                            Ещё один вариант в голову пришёл. Выложила.  Это пройдёт при условии высоты потолков 6,1 м. 
                                            Антресоль придумала, чтобы спать, под детский рост. В документах нельзя так. Будем думать как обыграть.  
                                            Из плюсов: максимум полезной площади, который можно выжать из этого пространства. Всем хватит места и спать и заниматься уроками. Много мест хранения. Большой санузел на втором уровне. Первый этаж свободен, как Вы и хотели.  Нормативные площади соблюдены.   При устройстве лестницы не затрагивается сущ. перекрытие.
                                            Из минусов: много лестниц, кое-где низкие потолки в проходных зонах, в Москве такое просто так не согласуешь, в области – не знаю, в области всё пока проще, можно попытать счастья.

                                            • Андрей Викторович    [06.01.2018 | 20:55]  

                                              напомнило быть джоном малковичем, седьмой с половиной этаж

    • Мари Крас    [07.01.2018 | 12:18]  

      Спасибо, Наталья, но мы всё же остановились на варианте 2 спальни наверху, а внизу кухня-гостиная. Боюсь, антресоль в данном случае не самый простой и удобный вариант. Но в любом случае, огромное спасибо за Ваши идеи и ценные комментарии и советы! Решила слегка разделить призовое место и как небольшой утешительный приз переведу Вам 2,5т. Прошу прислать номер телефона или карты сбера мне в сообщение. С Рождеством Вас!

    • Мари Крас    [07.01.2018 | 18:23]  

      И ещё, Наталья, подскажите пожалуйста, сколько у Вас будет стоить в итоге проект перепланировки для согласования с проектом перекрытия после того, как у меня будут ТУ? За основу взяла бы планировку Алексея, где детская на втором этаже с лоджией, а спальня рядом. Но тут вопрос... Если я всё же решаю объединять лоджии и делать гардеробную где верхняя входная дверь, данное планировочное решение уже бесполезно согласовывать в принципе? И остаётся ли оно необходимым элементом? Или в таком случае просто икать работяг, которые уже не раз делали подобные перекрытия в этом доме и не заморачиваться? Я, в идеале, хочу сделать максимально комфортно для себя, и всё узаконить))))У меня есть знакомые, которые занимаются подобными согласованиями, но думаю и у них есть зоны дозволенного и нет
      Спасибо!

  • Максим Пивоварчик   [29.12.2017 | 13:19] [внесены изменения: 29.12 2017 | 13:23]

    Приму участие если речь идет только о планировочном решении. Просьба уточнить что Вы решили по поводу присоединения лоджий, а так же будет ли перекрытие над всем этажом.
    Так же не увидел обмерочный план этажа или проект с размерами.
    От себя сразу замечу, что разместить три спальни на этаже при наличии всего двух окон невозможно в принципе.
    Так же уточните какой это этаж и сколько этажей в доме всего.
    • Мари Крас    [29.12.2017 | 15:45]  

      Готова рассмотреть только планировочное решение, при условии, что если Вы станете победителем, визуализацию сделаете позже. Иначе, это не совсем правильно будет по отношению к другим участникам, которые мне уже выслали варианты визуализации. Перекрывать будем абсолютно точно полностью. Лоджию на первом этаже, как бы не говорили все остальные, всё же хочется объединить. Этаж у нас 19 и 19А, всего в доме 21 этаж. Высота потолков 6,1м.  Не люблю узкие коридорчики) В голове сейчас мысль, а что если всё же сделать 2 комнаты на 2-ром этаже, (нашу спальню и детскую) а на первом большую кухню гостиную с зоной игр для детей ну или просто чтобы было где играть. А в спальне детей только кровати и столы в будущем для уроков? Соответсвенно нашу спальню меньше, а детскую по максимуму большой. Не могу сейчас понять на сколько это будет практично...Терзают сомнения придругом варианте планировочного решения, будут ли дети играть наверху в своей большой комнате, или всё же будут спускаться к родителям вниз.. Но если не так, то лучше как я просила Надежду, большую детскую наверху, с возможностью последующей изоляции и зонированием и нашу спальню внизу..Размеров пока нет, только схема с площадями. Вот две моих основных идеи. Входную дверь на втором этаже,я всё же бы спрятала в гардеробную...Или я уже привязалась к уже готовым вариантам и не вижу для себя наиболее лучших решений)

      • Максим Пивоварчик    [29.12.2017 | 16:29]  

        не знаю что Вам там выслали, но тут бюджета на визуалку нет, если вас устраивает качество того что уже сделано, то не вижу смысла влезать, тем более предыдущий конкурс на планировку закончился кидаловом.
        Что я могу сделать в рамках конкурса можно посмотреть тут www.fl.ru/projects/311271...

        • Мари Крас    [29.12.2017 | 16:38]  

          Каким кидаловом?

        • Мари Крас    [29.12.2017 | 17:06]  

          Конечно же, мне хотелось бы увидеть предложенный Вами вариант планировочного решения, но повторюсь,  делать индивидуальные условия для отдельных участникав, посреди конкурса, считаю не честным...визуализация же тоже разная бывает. В чб варианте мне сгодится на данном этапе.

  • Татьяна Датченко   [04.01.2018 | 09:27]

    Добрый день. 
    Планировки нужно будет уточнить после точных замеров помещения. Наполнение детских комнат – опционально, его можно дополнить.
    Для рабочих чертежей и сметы есть команда проектировщиков www.fl.ru/users/alekseyda... и www.fl.ru/users/parkom16b...
    Мое портфолио dattan2.wixsite.com/datta...
    • Добавлено 04.01.2018 в 09:27
      f_2735a4dc59315012.pdf
      pdf 1.40 Мб  
    • Добавлено 04.01.2018 в 09:27
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 24
    • Мари Крас    [04.01.2018 | 20:11]  

      Спасибо! Хороший вариант!

      • Алексей Каверин    [04.01.2018 | 20:51]  

        Порезать таким образом перекрытие не дадут,  фактически лишились опоры с левой стороны и со стороны входной двери тоже.  
        Что бы экспериментировать с перекрытием нужно получить технические условия(требования) в управляющей компании и у застройщика

        • Татьяна Датченко    [04.01.2018 | 21:00] [изменен 04.01.2018 | 22:38]

          Спасибо за комментарий. Когда у заказчицы уже точно будут технические условия, думаю можно будет еще раз пересмотреть  лестницу. Сейчас добавила опору со стороны входной двери. Насчет левой стороны – дискуссия про сферического коня в вакууме без ТУ.
          drive.google.com/open?id=...
          drive.google.com/open?id=...

          • Мари Крас    [05.01.2018 | 14:43] [изменен 05.01.2018 | 15:09]

            Мне всё никак не предоставят ТУ, в архиве у них всё..И какие-то сложности из-за праздников. Сказали, что я первая, кто обратился за ТУ. Все остальные, кто делал себе перекрытие, я смотрю, вообще не заморачивались. Ужас.

            • Татьяна Датченко    [05.01.2018 | 19:39]  

              Новогодние праздники многими конторами воспринимаются такими вот каникулами зимними. По идее, после Рождества должно быть легче.

  • Алексей К   [05.01.2018 | 14:45] [внесены изменения: 06.01 2018 | 17:01]

    Добрый день Мари, добавляю свой вариант сюда. 
    Каверин Алексей
    • Добавлено 05.01.2018 в 14:45
      f_6585a4f65084467d.pdf
      pdf 93.66 Кб  
    • Добавлено 05.01.2018 в 14:45
      f_0635a4f651e844a1.pdf
      pdf 105.75 Кб  
    • Добавлено 05.01.2018 в 14:45
      f_4325a4f6524a43e3.pdf
      pdf 95.14 Кб  
    • Добавлено 05.01.2018 в 14:45
      f_3595a4f652e41a7b.pdf
      pdf 88.78 Кб  
    • Добавлено 05.01.2018 в 19:21
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 25
    • Добавлено 05.01.2018 в 19:21
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 26
    • Добавлено 06.01.2018 в 12:15
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 27
    • Добавлено 06.01.2018 в 12:15
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 28
    • Добавлено 06.01.2018 в 13:13
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 29
    • Добавлено 06.01.2018 в 17:01
      Планировочное решение для 2-уровневой кв.37,5м - фото 30
    • Мари Крас    [05.01.2018 | 15:26]  

      Спасибо, Алексей!

  • Дарья Вес   [06.01.2018 | 19:02]

    нифига себе вы весь проект делаете  бесплатно и ждете когда вас утвердят????
    • Мари Крас    [07.01.2018 | 11:28]  

      Это условия конкурса такие, я 5,5т плачу чтобы просто опубликовать конкурс..

Теги: нужен архитектор, инженер и дизайнер интерьеров, ищу архитектора, инженера и дизайнера интерьеров, резюме архитектора, инженера и дизайнера интерьеров